Nhân 1 chủ đề bị đóng: Thử đối mặt với nỗi lo sợ

[Vinh Loc 90A]

Nguyên văn bởi TheDeath

Cái này thì em lạy bác, sách giáo khoa về kinh tế chính trị Mác - Lê nin bác đọc lại thì vẫn còn giữ nguyên quan điểm: "giai cấp tư bản bóc lộc giai cấp công nhân", thế thì ai là người giành lại công bằng chống phân biệt đối xử đây? Ai bóc lột ai? TD chỉ là nêu lên quan điểm chống phân biệt giai cấp!

Anh không bàn vấn đề này ở đây vì đây không phải là giờ triết học.
Anh chỉ biết rằng để ra được những điều luật anh đã nêu là cả một quá trình dài ... Nếu nghiên cứu kỹ một chút về luật, về nghị định, thông tư thì sẽ thấy điều đó.

Trở lại vấn đề NHK noí, nếu phân tích kỹ thì nguyên nhân sâu xa là do đâu? Thiếu một thủ lĩnh cho một diễn đàn, một trang web, một BQT. Dám nghĩ, dám làm và dám chịu trách nhiệm. Không có tổ chức thì mọi việc sẽ như thế. Điều đó thì tôi kêu gọi nhiều rồi. Noí thế chắc có người sẽ bảo "biết rồi, khổ lắm nói mãi".

[myhanh]

Nguyên văn bởi nhk

myhanh đã đóng đề tài bên kia rồi. Các bác lại tiếp tục bàn chuyện đó bên này. Not fair nhé!

Theo tôi TheDeath đã viết rõ ràng bên kia và myhanh cũng đã đưa ra tham luận.

Mọi việc đã khép khi myhanh đóng topic bên kia. Xin các bạn không đi lạc đề .

Hôm nay quá bận nên không tham gia được!
Khi hai người trên hai quan điểm khác nhau thì có cãi tới sáng cũng không đi đến vấn đề. Do đó mới cần lực lượng trung lập để làm trung gian như những cuộc đàm phán ngoại giao. Nhưng hiện nay trên 4rum không tìm ra lực lượng này nên MH tạm đóng topic lại vì dễ gây chia rẻ nội bộ.
Nếu nói về khía cạnh xã hội thì OK welcome mọi người nhưng khi TD sa đá vào cờ của giai cấp công nhân gì đó thì hơi chính trị quá không được. TD đã đồng hoá giai cấp công nhân với Đảng lãnh đạo giai cấp này. Hai khái niệm khác nhau nha. Không phải người công nhân nào cũng là Đảng viên đâu.
Còn nhiều khía cạnh nữa.
Nói về Mark thì thử hỏi ai đã đọc trọn bộ Tư bản của Mark chưa?
Chưa kể là công trình khoa học này ra đời khá lâu nên hiện nay các khái niệm trong đó không phù hợp nữa. Muốn áp dụng thì phải đổi mới nó theo đúng với thời cuộc.
Ví dụ trong kinh tế tri thức thì tư liệu sản xuất là gì? Ai sở hữu? Chủ sở hữu tư liệu sản xuất có được trả tiền không?
Hết giờ rùi! Học sinh đang đợi! Hẹn dịp khác nói tiếp!
Thân.

[HuuXuan96A]

Nam mô adi đà phật. Dù gì cũng phải nhìn thẳng vào sự thật. Cái khái niệm "Nền Kinh Tế Thị Trường" nó từ đâu ra vậy, các bác kiểm tra lại dùm em với.
Hay để em viết thư gửi cho Mr Mac hỏi lại xem, một nền Kinh Tế Xã Hội Chủ Nghĩa là một nền KT như thế nào ?
Cách nhìn nhận vấn đề của bác TheDeath là Sòng Phẳng. Nhưng bác đặt cái tựa đề sock quá.
Thực tình mà nói, thế giới hiện giờ, chả ai bóc lột ai cả. Mỗi người tự chọn cho mình 1 cái giá mà thôi. Nếu bác nào thích làm tư bản để bóc lột, để ăn trên ngồi trốc, thì thử mở 1 cái công ty mà xem. Thử xem có sung sướng không ? Hay ngày thì cày như trâu, mà đem về nằm trằn trọc không ngủ được ?
Em còn non trẻ, chỉ nói lên suy nghĩ cá nhân. Mod với Admin đừng lock nick em, tội nghiệp......!

[phanphuong]

Nguyên văn bởi Vinh Loc 90A

....
Trở lại vấn đề NHK noí, nếu phân tích kỹ thì nguyên nhân sâu xa là do đâu? Thiếu một thủ lĩnh cho một diễn đàn, một trang web, một BQT. Dám nghĩ, dám làm và dám chịu trách nhiệm. Không có tổ chức thì mọi việc sẽ như thế. Điều đó thì tôi kêu gọi nhiều rồi. Noí thế chắc có người sẽ bảo "biết rồi, khổ lắm nói mãi".

Chúng ta sẽ không còn lo sợ khi có một chức danh tương đương với Tổng Biên Tập cho forum xuất hiện. Người này sẽ chịu trách nhiệm trước pháp luật.
Chẳng còn nỗi lo sợ lăn tăn cho những người khác nữa.
Tóm lại, ý kiến của em là gom nỗi sợ của nhiều người cho một người duy nhất. Vậy là hết sợ!

[myhanh]

Không có gì phải sợ đâu PP à! Nói sợ là sai rùi! Mà vì việc làm quản trị diễn đàn là việc phụ của anh em nên mình không đầu tư đúng nghĩa cho nó. Mà mình không bỏ đúng công sức và tiền của thì kết quả mang lại cũng tương xứng thôi. Nếu một ai đó bỏ công sức đầy đủ như một tổng biên tập (bên dưới có vài chục biên tập viên cày như trâu nữa) thì thử hỏi họ được gì? Chúng ta có tiền để trả thù lao cho người này không?
Chúng ta chỉ làm điều gì khi mình còn kiểm soát được nó. Điều này hoàn toàn khác với việc sợ. MH sẽ không sợ khi AE trả cho MH vài chục chai một tháng đế MH bỏ tất cả công việc và ngồi biên tập cái diễn đàn nhé!
Không có gì phải sợ đâu vì chết cũng không sợ mà. Ở đời sinh ký tử quy có gì phải sợ. Chết còn không sợ thì sợ cái quái gì? Nhưng tại sao người ta không chết? Vì chết như vậy có đáng đồng tiền bát gạo không? có mỉm cười khi chết không? TD kêu gào là hãy đối mặt với điều gì đó! OK ai cũng biết điều đó nhưng đối mặt với nó để làm gì? Làm việc mà không có mục đích thì có khác gì con dã tràng ngoài biển kia hay TD muốn chứng tỏ với mọi người mình tài, mình giỏi hơn người khác. Nếu muốn vậy thì xin thưa với bác là bác đã nhầm chỗ rồi! VÀ hẳn nhiên tất cả ACE ở đây cũng đồng tình với việc này.

[TheDeath]

Nguyên văn bởi myhanh

TD đã đồng hoá giai cấp công nhân với Đảng lãnh đạo giai cấp này

Ảo giác quá lớn, trong thâm tâm cũng như trong lý luận của TD không hề có ý này! Đây là một kiểu chụp mũ người khác!

Nguyên văn bởi myhanh

TD kêu gào là hãy đối mặt với điều gì đó! OK ai cũng biết điều đó nhưng đối mặt với nó để làm gì? Làm việc mà không có mục đích thì có khác gì con dã tràng ngoài biển kia hay TD muốn chứng tỏ với mọi người mình tài, mình giỏi hơn người khác. Nếu muốn vậy thì xin thưa với bác là bác đã nhầm chỗ rồi! VÀ hẳn nhiên tất cả ACE ở đây cũng đồng tình với việc này.

Myhanh hơi quá đà rồi đó! TD muốn chứng minh mình tài giỏi hơn người khác lúc nào? TD chỉ muốn công bằng, không phân biệt đối xử giai cấp sao lại biến tướng thành "chứng minh mình tài giỏi hơn người khác?"! Trong tranh luận không nên chụp mũ một cách không có cơ sở!

Ở các nước tiên tiến, chỉ cần anh có phát ngôn phân biệt đối xử giới tính, chủng tộc là anh bị cả xã hội lên án! Trong khi anh viết vào sách giáo khoa "giai cấp này bóc lột giai cấp kia" mà không bị lên án?

[myhanh]

Nguyên văn bởi TheDeath

Ảo giác quá lớn, trong thâm tâm cũng như trong lý luận của TD không hề có ý này! Đây là một kiểu chụp mũ người khác!

TD đọc lại bài mình đi xem có chụp mũ không?
Không được nói cho sướng miệng rồi quên trách nhiệm với lời nói của mình!
Anh bảo cờ búa liềm là của giai cấp công nhân thì anh đang nói gì vậy?

[TheDeath]

Nguyên văn bởi myhanh

Anh bảo cờ búa liềm là của giai cấp công nhân thì anh đang nói gì vậy?

Cái đó đã xóa từ hôm qua thì không nên nhắc lại! Và một cái đó thì cũng chẳng nói lên cả một quá trình như thế!

[myhanh]

Nguyên văn bởi TheDeath

Myhanh hơi quá đà rồi đó! TD muốn chứng minh mình tài giỏi hơn người khác lúc nào? TD chỉ muốn công bằng, không phân biệt đối xử giai cấp sao lại biến tướng thành "chứng minh mình tài giỏi hơn người khác?"! Trong tranh luận không nên chụp mũ một cách không có cơ sở!

Ở các nước tiên tiến, chỉ cần anh có phát ngôn phân biệt đối xử giới tính, chủng tộc là anh bị cả xã hội lên án! Trong khi anh viết vào sách giáo khoa "giai cấp này bóc lột giai cấp kia" mà không bị lên án?

Khi anh phản biện phải trích dẫn toàn bộ lời nói chứ phản biện kiểu anh mới là chụp mũ đó!
Tui nói hành động của anh không có mục đích hay mục đích đó gây tổn hại cho diễn đàn. Vậy mục đích của anh là gì?
"Các nước tiên tiến" là nước nào? Hai nhà kế bên nhau thì cũng khác nhau không nghe ông bà ta nói sao: Đèn nhà ai nấy sáng, gia đạo nhà ai nấy biết. Không thể đem những cái gì của một nước này vào áp dụng để tranh luận cho một nước khác.
Nếu anh cần lên án thì anh lên phương tiện truyền thông đại chúng để lên án hay anh khởi kiện ra toà đi tại sao lên đây nói những điều đó làm gì!

[myhanh]

Nguyên văn bởi TheDeath

Cái đó đã xóa từ hôm qua thì không nên nhắc lại! Và một cái đó thì cũng chẳng nói lên cả một quá trình như thế!

Thấy chưa! Anh công nhận là anh đã nói! Lời nói không thể rút lại đâu nhé!Phải suy nghĩ cho kỹ lưỡng trước khi nói chứ đừng nói kiểu cho sướng cái miệng rồi mình không chịu trách nhiệm về nó!
Tại sao ban đầu tôi để anh nói và tôi chỉ đóng cái topic đó khi thấy anh nói không đúng! ANh nêu ra một chứng cứ hoàn toàn sai lầm như vậy thì những điều anh nói trước đó xem như không ý nghĩa gì đâu vì nó cho thấy anh đang đứng trên cái móng không đúng thì làm sao anh xây cái nhà không đổ.