Ký gòn ký sắt, ký nào nặng hơn?

[Bùi Hoàn Khải Quyên]

hichic đã bảo rồi mà, có đem tới đâu thì d,V, g không đổi thì cân bằng cân đòn gánh hay cân điện tử chắc chắc vẫn bằng nhau
thằng mập mà lùn thì vẫn bằng thằng ốm nằng xương chứ

trừ phi nói rằng cứ lấy 1 kg gòn với 1 kg sắt ném vào đầu ... thì khi ấy chắc chắc là 1 kg sắt nặng hơn rồi.

thế chia phe cá độ đi

[phanphuong]

Nguyên văn bởi Bùi Hoàn Khải Quyên

ký gòn nặng bằng ký sắt?
ở đâu cũng thế F=dxV, P=mxg vì thế m1xg - dxV1 = m2xg - dxV2 vì cái cân chỉ trọng lương chứ không chỉ lực.
từ đó
m1=m2-d(V2-V1)/g vì thế cho nên m1=m2 chỉ khi nào V1=V2, hoặc d=0 hoặc g là vô cùng
vì thế cho nên 1 kg gòn với một ký sắt đem cân ở đâu cũng bằng nhau, khối lượng không bằng nhau nhưng trọng lượng bằng nhau

"chiến đấu" với bác BHKQ tiếp!
Nói ký gòn ký sắt, hẳn là nói ở mặt đất. Coi như treo lên cân đòn gánh thì thăng bằng.
Nhưng đem lên... Mặt Trăng mà!
Trên đó g' (g trên cung trăng) rất bé nhé, d' (d trên cung trăng) cũng rất khác!
Như thế là cái cân nghiêng chổng gọng rồi còn gì!

[tuekhung]

Ký gòn nặng hơn. Hổng tin lên cân thử thì biết

[TheDeath]

Cân mà không cân trong chân không thì gọi là 1kg không phải là 1kg. Thế nên không nên so sánh cái vụ này... Chỉ khi nào trọng lượng được đảm bảo đúng như định nghĩa: "trọng lượng là độ lớn của trọng lực" thì ta tính tiếp!

[myhanh]

myhanh tui dốt vật lý lắm nhưng thử hình dung như sau có hai phi hành gia người gầy người béo nhưng khối lượng bằng nhau ở trên mặt đất. Khi bay lên Mặt Trăng không tính các yếu tố ngoài lề chả lẻ khối lượng hai ông này khác nhau sao? Nếu khác nhau vậy làm sao kiểm soát con tàu vũ trụ để nó bay về trái đất vì khối lượng của nó mình không kiểm soát được.

[Bùi Hoàn Khải Quyên]

hehe hôm nay quay trở lại sau một hồi quăng bom hehehe
túm lại sau câu chuyện này tui tự nhận thấy như sao:
1. 1kg là 1kg dù đi đâu cũng không đổi --> trả lời cho câu hỏi của myhanh: khối lượng không đổi nên các nguyên tắc về động lượng vẫn đúng. còn nếu chấp nhận tính lực đẩy asimet vào thì khi đem gòn và sát cân thì nó thật sự đã không là 1 kg vì trọng lượng như nhau nhưng khối lượng khác nhau.
2. ngày xưa asimet phát hiện rằng 2 vật có khối lượng bằng nhau nhưng làm bằng chất liệu khác nhau sẽ có thể tích khác nhau vì thế nếu để trong không khí thì cân như nhau nhưng nếu để trong nước thì cân bị lệch qua phía vật có thể tích lớn hơn vì lực đẩy asimet. Vấn đề đuợc đặt ra là giả sử v1<v2
m1g - d1v1= m2g -d1v2 => d1=(m1-m2)g/(v1-v2)
m1g - d2v1>m2g-d2v2 => d2>(m1-m2)g/(v1-v2)=d1
vậy có phải khi đạt vào môi trường có d3<d2 thì cán cân sẽ lệch qua hướng ngược lại.
nói túm lại đem lên mặt trăng thì chưa biết cán cân sẽ nghiêng về đâu cũng có thể nó bằng nhau
1) nó vẫn cân bằng nếu d2/g2=d1/g1=(m1-m2)/(v1-v2)
2) cán cân lệch về phía sắt nếu d2/g2>d1/g1
3) cán cân lệch về phía ngược lại nếu d2/g2>d1/g1
vấn đề cuối cùng là phải xem thằng nào xãy ra.

3. còn nữa nếu để trong môi trường không có trọng lượng g=0 khi đó dv1<dv2 khi đó cán căn sẽ lệch hẳn về phía vật có thể tích nhỏ hơn --> đúng hay sai?
4. có phải khi bó vào môi trường chân không d=0 thì cân vẫn cân sẽ lệch về phía vật có thế tích lớn hơn vì trọng lượng thật sự lớn hơn?

Túm lại có một thí nghiệm như sau mong các bạn nào có điều kiệnthì thực hiện nhé

cho 1 cái cân hai đầu là 1kg sắt và đầu kia là 1 kg gòn nằm trong một 1 quả chuông thủy tinh chứa không khí.
Nếu ta rút không khí ra d giảm khi đó lệch về phía kg gòn.
nếu ta bơm không khí hoặc nước vào d tăng khi đó cân sẽ lậch về phía ngược lại, không viết như vậy có đúng không nhỉ?

còn nhiềunữa hôm nào tám tiếp

[linh mieu]

Ngay câu hỏi đã trả lời rồi. Bằng nhau là cái chắc. Cần gì cải nhau ỏm tỏi thế!
Chừng nào hỏi "ký gòn ký sắt, ký nào trắng hơn hay mang tính kim loại nhiều hơn thì nói.

[phanphuong]

Nguyên văn bởi phanphuong

Lấy 1 cái cân, cân 1 kg bông gòn, 1 kg sắt.
Mang lên Mặt Trăng dùng cân đòn gánh xem coi cái nào nặng hơn?

Phải kết thúc topic này mới được.
Bám sát đề bài nhen bà con!
Có 2 lực đáng để xem xét trong trường hợp này.
Trọng lực: m.g
Lực đẩy acimet: d.V
Trái đất là (1), Mặt trăng là (2) nhé!
1. Ở trái đất:
Cân 1 "kg" sắt, nhưng thật ra không phải 1 kg sắt mà là:
P (=1kg) = m(sắt).g1 - d1.V(sắt)
Cân 1 "kg" gòn, tương tự ta cũng có
P (=1kg) = m(gòn).g1 - d1.V(gòn)
---> g1.[m(sắt) - m(gòn)] = d1. [V(sắt) - V(gòn)]
---> m(sắt) - m(gòn) = d1.[V(sắt) - V(gòn)]/g1

2. Ở mặt trăng:
P (sắt) = m(sắt).g2 - d2.V(sắt)
P (gòn) = m(gòn).g2 - d2.V(gòn)
---> P(sắt) - P(gòn) = g2.[m(sắt) - m(gòn)] - d2.[V(sắt) - V(gòn)]
= g2.d1.[V(sắt) - V(gòn)]/g1 - d2.[V(sắt) - V(gòn)]
= [V(sắt)- V(gòn)].(g2.d1/g1 - d2)

Vấn đề ở đây là so sánh: g2.d1 - g1.d2

Trái đất: d1 = 12266 N/m3, g1 =9,8 m/s2
Mặt trăng: g2 = 1,7 m/s2. Nhớ lại, khí quyển trên mặt trăng rất loãng, nên d2~0 (ai có thông số chính xác hơn thì post lên nhé!). Nghe nói dấu chân trên Mặt trăng sẽ chẳng bao giờ tàn phai?!
V(sắt) sao so với V(gòn).
--> P(sắt) - P(gòn) < 0 hay cân sẽ nghiêng về phía gòn.
Già rồi nên giải bài này toát mồ hôi, mà lại không biết đúng hông nữa!

Quên nữa, bạn Quyên giải đúng nhưng...lạc đề! kakaka

[myhanh]

Thể tích của gòn phụ thuộc vào áp suất khí quyển đúng không?
Áp suất khí quyển không giống nhau thì thể tích gòn cũng thay đổi theo hehe

[khanhan2006_2009]

Hôm bữa vào web của Phú Mỹ Hưng em cũng thấy 1 câu tương tự.Không cần phải đưa lên Mặt Trăng chi cho phức tạp,ngay trên trái đất thôi thì 1 tấn gỗ nặng hơn 1 tấn thép đó.Link đây:[Đăng nhập để xem liên kết. ]