Nhân sĩ kiến nghị dừng dự án Bô Xít

[Lai Quoc Dat]

Bác nào [Đăng nhập để xem liên kết. ].

[phanphuong]

Nói một hồi thì thấy rằng do ấm ức tiền vào túi ai thôi. Trâu buộc ghét trâu ăn cỏ. Một số các dự án có chung chi, tư lợi trong đó. Thấy mấy ông PMU mập tù lù là biết rồi.
Đúng là toàn các tư vấn tài giỏi cả, nhưng họ làm vì nhóm lợi ích nào mới quan trọng. Không thể nói về kẻ tham nhũng, chúng ta chỉ có thể nói về dự án của kẻ tham nhũng thôi.
Mặt khác cũng có thể nói, một chú nghèo rớt mồng tơi thì có bất cứ cơ hội nào thì chộp thôi. Dù nó có nguy hiểm tí, đổi đời rồi tính tiếp. VN chả nghèo rớt mồng tơi đó là gì!

[vodanh]

hỗm rày lubu nên dừng chút.

@ anh An, anh hỏi em vậy em không biết trả lời sao luôn, không phải là khó mà anh hỏi chưng hửng quá, phải có chính kiến nên em mới viết bài đó chứ.

@ anh Đạt : đang đọc 1 bài dài thấy phê phê tự nhiên kết 1 câu " không biết gì " , có lẽ nói luôn những anh em khác, trên forum " ngọa hổ tàng long " hơi nhiều nên chắc không phải vậy, nếu ý anh khác thì okie.

Nếu nói về chuyên môn khi nhận định vấn đề thì có khối người " không biết gì " , khối người đó thường là dân và cái dự án trên đang sử dụng đồng tiền của dân, vậy quí vị nghĩ dân có nên có ý kiến không .

còn những thuật ngữ " nhân sĩ " hay đại loại vậy mà bây giờ còn bắt lỗi nữa thì tiếc quá, hôm nay bà Chi Lan bả trả lời phỏng vấn vnexpress thì ngay câu đầu đã nói "tôi và nhiều nhân sĩ tri thức cả nước đã lo ngại..." thì có thể ...ghép tội bả dùng sai thuật ngữ được không ?.

Bỏ qua những chuyện lặt vặt trên, bàn vào vấn đề chính , mình nghĩ cái dự án đang kẹt ở chỗ là số tiền đã đầu tư 400 triệu đô la nên TKV sẽ không dễ gì rút chân, vì vậy họ sẽ tìm mọi cách thuyết phục dự án chạy bằng được và có dự án là có tiền, vì vậy bây giờ vần đề sẽ phụ thuộc là TKV sẽ làm tới đâu .

[Lai Quoc Dat]

1. Không nói dùng từ nhân sĩ là sai, mà dùng cái từ nhiều nhân sĩ rồi suy rộng toàn bộ nhân sĩ rồi toàn bộ nhân sĩ đó lại đại diện cho nguyện vọng của nhân dân thì xem ra nó ko hợp lý. Bữa có ông chủ trì cái đề tài về games online nói chỉ cần mẫu có 30 phần tử là có ý nghĩa thống kê, chắc mấy người người quy nạp trên cũng nghĩ thế... Quay ngược lại, vậy có bao nhiêu người là nhân sĩ ủng hộ dự án? Bao nhiêu người là bàng quan?

2. Trên thế giới này đâu chỉ có dân VN là đóng thuế. dân có ý kiến nhưng ý kiến chung của họ chỉ là: làm sao cho tiền thuế của họ là đúng. Còn làm thế nào là đúng thì làm sao họ trả lời được khi mà họ ko biết rõ về nó, ko định lượng được nó như thế nào. Trưng cầu dân ý gì đó chỉ nên khi dân trí đủ cao, còn không thì kết quả thống kê giống như tung con xúc xắc vậy thôi!!!

3. Tôi nói rất rõ là tôi ko biết! Tôi chỉ đặt những câu hỏi ngược lại những vấn đề mà người ta đang bàn thôi. Còn kêu bỏ phiếu thì 1 trong những điều đầu tiên là phải hiểu ta bỏ phiếu cho cái gì, bản chất nó là gì!!! Theo tôi là như thế...

4. Vì giả thiết bạn đặt ra là dự án nên dừng nên bạn thấy TKV ko dừng thì cho rằng họ lỡ đầu tư vào đó 400 triệu USD. Vậy có giả thiết nào khác nữa ko? Ví dụ: dự án thực sự có hiệu quả tốt chẳng hạn...

Dân ta có thói quen là khi đề cập 1 vấn đề gì thì hay vội vã quả quyết ta đúng cho đến khi ta thấy sai. Theo tôi thì nên lắng nghe, nghe thật nhiều trước khi nói vì có thế mới hạn chế được cái sai. Từ dân thường như chúng ta cho đến lãnh đạo nên như thế...

[phanphuong]

Với quyền công dân, tôi xin bày tỏ sự ủng hộ nồng nhiệt đối với dự án Bô Xí Tờ. Mong các bác chủ dự án hãy cương quyết, giữ vững lập trường, đừng để những thông tin trái chiều làm lung lạc niềm tin. Với ý chí sắt đá, tinh thần kiên cường bất khuất, tôi tin tưởng dự án Bô Xí Tờ thành công tốt đẹp, đem lại nguồn thu lớn cho ngân sách mà không hề xảy ra bất kỳ sự cố đáng tiếc nào.
Một lần nữa, xin cảm ơn các đồng chí!

[Tô Lan Phương]

thích nhất câu: VÌ NGHÈO MÀ HÈN của anh Đạt...mong rằng vấn đề này được giải quyết sớm. Mà coi bộ khó lắm đây.
mình ko tiền, ko quyền, ko thế...kêu trời cũng ko thấu haizz
phải chi ai đó viết 1 bài phản ánh cần chữ kí của 1-2 triệu người...để gởi lên quốc hội chẳng hạn...thì mình xin được kí 1 chữ! về cái vụ quặn boxit này...thấy toàn hại...lợi chẳng có gì ngoài việc nhúng nhường...làm lơ cho qua chiện.

[vodanh]

đang theo dõi cuộc đối thoại giữa tập đoàn TKV và các nhân sĩ , có 1 vài điều buồn cười thế này :

Bà Chi Lan bả hỏi thẳng là muốn nghe trách nhiệm của bộ Công Thương nếu dự án xảy ra sự cố thì ông Nguyễn Mạnh Quân ổng nói là Viện Kinh tế phải chịu trách nhiiệm về kết quả thẩm tra ( còn TKV thì an phận )

không chịu để yên, 1 độc giả nhắc lại lần nữa là nếu vỡ hồ chứa bùn thì ai sẽ chịu trách nhiệm, ông Liêm thì nói tùy tùy huống mà ứng phó theo kịch bản, còn ông Quân ổng nói các cơ quan điều tra sẽ điều tra và xử lý hậu quả ???

1 độc giả nói là sẽ sợ vụ " Vê Đan " thứ 2 và hỏi có lập báo cáo thiệt hại chưa thì ông Nguyễn Thanh Liêm ổng mới nói là có tính toán về môi trường và xây công trình chịu động đất từ cấp 5 sang cấp 7 ---> rõ ràng rằng ngay cả những người tham gia dự án cũng rất sợ hậu quả và họ còn không tin chính họ nữa, dân xây dựng đều biết rằng bài toán kinh tế luôn đặt ngang hàng với bài toán kết cấu, ông này dư tiền quá nên không tin cả Viện Vật Lý địa cầu ( đã xếp Tây Nguyên vào loại động đất cấp 5 )

duy nhất có 1 câu ủng hộ :

Thưa các nhân sĩ, tại sao các vị lại cho rằng các dự án bô xít không thể làm giàu cho đất nước, trong khi dự án này sẽ đem đến công ăn việc làm cho biết bao người Tây Nguyên lâu nay phải đổ xô về thành phố kiếm kế sinh nhai. Chẳng lẽ thế giới rủi ro thì chúng ta không làm nữa sao, sao chúng ta không rút từ sai lầm của họ để lấy những bài học cho riêng chúng ta? Đợi người ta làm rồi thì mình mới làm biết bao giờ khá nổi? (Lan Anh, 35 tuổi, Hà Nội)

- Bà Phạm Chi Lan: Tôi phát biểu với tư cách cá nhân, và tôi ký tên cũng với tư cách cá nhân, tôi không đại diện cho ai cả.
Liên quan đến dự án này, tôi luôn băn khoăn câu hỏi, có phải khai thác bô xít đời sống của họ hay không. Và khi triển khai dự án, công ăn việc làm của họ thể nào. Bởi các khâu triển khai đã do chủ đầu tư Trung Quốc thực hiện và họ thường đưa nhân công của họ vào làm. Vậy bà con ở đó có thể có cơ hội việc làm không?
Rất nhiều trường hợp triển khai dự án lấy đất của bà con và hứa hẹn về đời sống công ăn việc làm của họ ổn định nhưng sau khi hoàn tất dự án, bà con mất đất và họ mất luôn phương tiện sản xuất.

[vodanh]

có câu trả lời rồi đây : ( trích trong bài Các nhà khoa học ở đâu số ra hôm nay của SGTT )

[Đăng nhập để xem liên kết. ]

Phản biện và chỉ trích

Ở đây chúng ta cũng phải nói đến vai trò nhà khoa học trong phản biện xã hội. Ai cũng có quyền phản biện, nhưng thực sự không phải là ai cũng có được năng lực này. Chúng ta đừng nhầm lẫn phản biện khoa học với góp ý xã hội và dư luận xã hội.
Nhiều người tưởng rằng lớn tiếng phê phán, chỉ trích cá nhân, chất vấn gay gắt là phản biện. Phản biện khoa học là một việc nặng nhọc, đòi hỏi phải có thực tài, chuyên môn cao, am hiểu thực tiễn, có dũng khí, khách quan, công tâm, trung thực và trách nhiệm cao trước nhân dân.
Tất cả những toan tính cá nhân như ganh ghét vì không được trao đề tài, không thích cá nhân A hay B, phê phán để đánh bóng tên tuổi, thổi phồng sự kiện quá mức đều làm cho giá trị của phản biện bị hỏng.
Tôi đã chứng kiến nhiều lần các vị lãnh đạo TP.HCM gặp các nhà khoa học để xin hiến kế về các giải pháp phát triển như chống ngập, giao thông, nhà ở cho người thu nhập thấp, nhưng hiệu quả rất thấp, bởi vì các nhà khoa học một phần không có đầy đủ thông tin, phần khác các vị quá xa rời thực tiễn. Cho nên cái cuối cùng thu được ngoài những lời phê phán, các câu hỏi tại sao đặt ra cho lãnh đạo (đáng lẽ ngược lại), thì phần còn lại là phương pháp luận, là những chuyện xa lắc xa lơ nghe lúc nào, nghe ở đâu cũng được.

PGS.TS. Nguyễn Minh Hòa

[vodanh]

Đại biểu Quốc Hội - GS Nguyễn Minh Thuyết kiến nghị vấn đề Bô xít :