Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

Nên làm hay không đang là bài toán nan giải cho quan chức đầu ngành tại VN, bởi lẽ số tiền đầu tư quá lớn và phải trả nợ trong một thời gian dài, mặt khác chưa ai chắc rằng phải trả nợ hết bao nhiêu năm vì chưa ai tính được các dự án khả thi khác bù đắp tuyến đường khổng lồ này.

Ðề: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

Ðề: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

Các bác Nhật (dân Nhật thông thường chứ ko phải mấy công ty tư vấn ) khuyên là ko nên làm.... Potay...

Ðề: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

Lên máy bay, vèo 1h40' là đến Hà Nội! Vay 50 tỷ $, mỗi năm tiền Việt mất giá cỡ 8% (nghĩa là $ lên giá so với VND) là đủ thành Hy Lạp!

Ðề: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

Ðề: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

Dân ta ko đi nổi Shinkanshen đâu. Giá vé Shinkanshen ở Nhật so với giá vé máy bay thường vào khoảng 60-70%. Thực ra, theo ý kiến cá nhân, nên theo phương án 3, tức mở rộng hệ thống đường sắt hiện tại, nâng vận tốc khoảng 200km/h là tuyệt vời rồi. để giải quyết tàu nhanh, chậm (số ga sẽ dừng ) thì thiết kế các điểm dừng khác nhau là ok ! Vả lại, nhu cầu đi lại có đủ lớn để khai thác hết ko, khi 1 đoàn tàu 10 toa chở 500 khách Sài Gòn - Hà Nội? Ngành đường sắt thấy áp lực Lễ - Tết quá lớn thì dựa vào đó để tính nhưng 1 năm, chắc cũng chỉ có vào những khoảng thời gian đó mà thôi, còn thời gian chính trong năm thì sao? Shinkanshen chỉ giải quyết được khâu oai. Chứ còn mấy cái khác, phải bàn tính lại. Và chuyện này, mấy ông Nhật cũng đang bàn vì sắp có 1 hợp đồng mà ông bạn người Nhật đánh giá là the most profitable project for Japan.
Và ở Nhật, các loại tàu tốc độ 70km vẫn chạy song hành với Shinkansen và khách luôn chật ních. điều đó chứng tỏ, nhu cầu cơ bản vẫn là các loại đường sắt khổ rộng, tốc độ cao chứ ko phải tàu cao tốc.

Ðề: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

Tùy! Muốn an toàn thì check in cho kỹ vào! Tới khi có shinkanshen thì cũng thế thôi, có khi check in còn nhiều hơn!

Ðề: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

Re: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

An ninh hàng không khác xa với giao thông trên mặt đất đó nhe.

VN đầu tư vào công nghệ tiên tiến nhất chỉ mang lại lợi nhuận khủng cho thằng Nhật/Hàn/Pháp gì đó thôi. Mấy bác quản lý nhà mình thì cũng tranh thủ ...nhiệm kỳ. hehe
Hệ thống giao thông VN mình thuộc hàng bèo nhèo nhất thế giới. Đồng ý của bác Đạt về cái "oai". Sinkansen của Nhật chẳng mấy người đi được vì giá cắt cổ. Có khi nào làm xong rồi nhà nước phải bù lỗ để cho nó chạy hông ta?
50 tỉ là bao nhiêu nhỉ. Cả một năm trời làm lụng. Nhưng nói như thế không có nghĩa là không dám đầu tư để phát triển hạ tầng HIỆU QUẢ.
Tiền đó, các bác lãnh đạo cũng cân nhắc xem phát triển những tuyến đường xe lửa hiện tại hoặc các đường cao tốc. Xem cái nào hiệu quả hơn. Đừng vì công nghệ cao hay lợi nhuận khủng cho mấy thằng tư bản mà phí tiền thuế của nhân dân.

Ðề: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

Tàu cao tốc thực ra quy trình của nó cũng gần giống với đi máy bay vậy thôi... Tùy thuộc vào tình hình an ninh của nước đó mà thôi (như thằng Nga bây giờ đi tàu thường cũng phải qua cổng an ninh đó thôi tuy ko nghiêm nhặt như đi máy bay)... Nhà ta mưa bão lũ lụt nhiều, chỉ nhiêu đó thôi mùa mưa đã là ko vận hành. Với tần suất lũ lụt khu vực miền Trung như thế, ko ai chắc là nó cũng ko delay đâu. Ngoài ra, việc delay máy bay hay delay tàu cao tốc, là lỗi do quản lý hệ thống. Tàu cũng thế, quản ko tốt cũng là một mối nguy cơ để... lỗi hẹn. Còn thời gian chờ check in, nếu tàu Shinkanshen mà có cái nhà ga như Tân Sơn Nhất Airport thì bảo đảm bác myhanh cũng phải chờ thôi...

Nói chung, hoành tráng thì tốt nhưng có cần thiết dốc túi ra chơi hết hay ko khi mà còn nhiều cái cơ bản khác nữa. Một dự án 1 tỷ USD cho 1 trường ĐH tầm cỡ chẳng hạn (1 trường ĐH như trường của em đang học, 1 năm nhà nước phải rót đến 800 triệu USD, còn tổng kinh phí hoạt động là khoảng 1,8 tỷ USD đó). Hay cải thiện hệ thống giao thông đường bộ? Nói chung, nghèo thì cần tính cho kỹ. Đừng giống mấy bác nông dân, khi quy hoạch nhà nước đền bù cho ít tiền, sắm cái xe máy lên đời với thiên hạ. Đến khi cái xe máy hỏng đi thì tiền ko còn mà đất cũng đã mất, còn nghèo hơn cả khi làm nông dân.

Ðề: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

Ðề: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

Vậy giờ thử hỏi có 1 tập đoàn nào trong nước đủ sức cán đán 1 công trình như thế (thậm chí là 1 nhóm tập đoàn)? Cái thằng Vinashin có 750 triệu USD mà còn ko có tiền, phải nhờ nhà nước đứng ra đảm bảo để vay nợ. Còn nước ngoài thì chắc tụi nó cũng sẽ ko đầu tư, vì 1 dự án quá lớn như thế lại ảnh hưởng đến an ninh của 1 quốc gia thì thủ tục và quy trình rất nhiêu khê.

Không ai đánh thuế giấc mơ cả. Nhưng, "đời không như là mơ, nên đời thường giết chết mộng mơ."

Ðề: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

Tốc độ của thằng shinkanshen thì cũng rất cao, an ninh cũng phải tương đương với máy bay nên thời gian chờ từ từ chắc cũng gần đến! Ờ thì đi máy bay thời gian chờ lên hơn 1h cũng còn nhanh hơn nhiều!

Ðề: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

Chúng ta có biết tại sao nước Nhật lại tích cực viện trợ ODA dưới hình thức cho vay ưu đãi ko? Vì dù là vay ưu đãi nhưng lãi suất cho vay cao hơn là lãi suất cho vay trogn nước. Mà vốn của Nhật đang dư thừa nên nó cần đồng tiền phải luân chuyển. với 17.000 nghìn tỷ tiền của dân đang nằm trong hệ thống tiết kiệm của Nhật, thì người Nhật cần cho nó chạy ra bên ngoài để sinh ra lợi nhuận nhiều hơn... Người ta nói công nợ của Nhật là 216% GDP, nhưng Nhật ko bao giờ lo lắng là vì đó là nợ của dân Nhật chứ ko có nợ nước ngoài. Hiện nay, chính phủ Nhật đang vận động hành lang để VN làm tàu cao tốc và hi vọng sẽ trúng thầu gói này. Còn cái dự án điện Hạt Nhân, thì nghe nói cả ông Hatoyama đã có hẳn cái thư tay cho bác Nguyễn Tấn Dũng để xin thầu ít nhất 1 tổ máy (module) trong tổng số 4 modules mà 2 cái thì Nga đã trúng rồi.

Ðề: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

Nếu chọn Shinkanshen và máy bay, tui chọn shinkanshen vì đi máy bay sợ rớt lắm. Dẫu rằng nó ít rớt nhưng không phải là không. Còn dự án đường sắt TP.HCM Cần Thớao không thấy ai làm. Cần Thơ- Cà Mau nữa. Mấy cái đó cần thiết hơn nhiều. Giờ mà đi từ HCM xuống Cà Mau mất 7-8 tiếng đồng hồ oãi quá. Đi máy bay khoảng 40 phút nhưngtoànn xài mấy chiếc ATR72, sợ quá. :tounge_smile:

Ðề: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

Cái xe này chạy qua mặt mình cái vèo, không phải phương tiện di chuyển phổ thông
Hôm bữa đọc trên vnexpress thấy bài của cha này viết, bực mình, nhưng ngó kỹ lại, giọng văn này giống kiểu PP, nói vậy chứ không phải vậy. Phải bài của PP không? [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Ðề: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

Re: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

@ chị T.: gì dính tới em trong đó nữa! ;)
---
pp đi Shin rồi, nó chạy đúng từng giây. Kinh thiệt, thằng tài xế phải canh lòi con mắt chứ chả chơi! ;)
Chả kiểm tra an ninh gì cầu kỳ, đi thẳng qua cửa thôi. Miễn đừng trễ một giây nào.
Mất thời gian là do quá nhiều người, một cái nhà ga to đùng, rối rắm về quản lý đám đông. Chứ không phải là do an ninh của nó.
Hàng không có những quy định ngặt nghèo vì phải đi trên...mây! :)
pp nghĩ thằng Nhật sẽ thắng vụ này. Nó ăn rễ ở Vn rồi. Chúng ta bàn hiệu quả (cả quốc hội nữa, cái này là nói hơi liều hehe) chỉ cho vui thôi!

Ðề: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

Câu hỏi cuối cùng là đường sắt cao tốc có làm không? Chắc là CÓ. Vì thường các ông nghị nhà ta bàn cãi, tranh luận hăng lắm nhưng khi biểu quyế thì ok hết. Thử xem lại mấy cuộc họp trước sẽ rõ. :teeth_smile:

Ðề: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

Thấy giống giọng của bác pp thiệt đó chứ. Haha...

Shinkanshen chỉ giải quyết bài toán đi lại của người, chứ ko giải quyết vấn đề cho hàng hoá. Nên nếu ai nói là ĐSCT là vấn đề thông thương thì thực sự, chỉ giải quyết được 1 nửa: thông chứ chưa có thương.

Với tỉ suất lợi nhuận như thế, chẳng có tập đoàn đa quốc gia nào dám đầu tư đâu. Vì tụi nó đầu tư là phải tính trên lãi suất đi vay. Với tỷ suất lợi nhuận như thế thì chẳng khác nào kinh doanh huề vốn. Mà thời gian thu hồi vốn đến gần 50 năm, tức 1 mô hình toán quá dài và ko tiên liệu hết rủi ro (ai làm kinh tế cũng thừa biết là nguy cơ rủi ro theo thời gian ko phải là 1 hàm tuyến tính, mà là hàm lũy thừa hơặc số mũ). Nói dạy mồm, 20 năm nữa mà VN choảng nhau với 1 nước nào đó, thì xem như mất trắng vì ĐSCT sẽ bị trưng dụng để vận chuyển vũ khí...

@bác Độc: bác nói đúng đó, các bác nghị nhà ta thường được cái "nói cho sướng miệng"! Và ko phải ngẫu nhiên cái dự án kia được trình Quốc Hội, người ta cũng thăm dò cơ hội là 50-50 nên mới trình. chứ trình mà ai cũng phản đối hết thì còn mặt mũi nào nữa.

@ anh pp: Shinkanshen o Nhật cái vụ check in là dễ dàng vì an ninh nội địa nó rất tốt... Chứ như kiểu Thái hoặc Nga, bom nổ ì đùng thì bác thử xem thế nào...

Ðề: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

em không nghỉ là thảo luận cho vui đâu anh pp ơi, anh sẽ phải trả tiền vào dự án này nếu nó tiến hành đó.

Gem có vài thông tin bên lề :

.Chúng ta đều biết 1 dự án qui mô đều không thể thiếu các nhà thầu Mỹ - Nga - Đức - Pháp chẳng hạn, nhưng tại sao dự án khổng lồ này chỉ thấy Nhật chạy tới chạy lui hâm hở vậy . Đơn giản là vốn và anh Đạt cũng có nói rồi, Nhật nó quá giàu, ODA là nguồn vốn chiến lược của nó.

.Dự án này do đem ra Quốc Hội thảo luận nên mới um sùm thời gian gần đây nhưng từ năm 1999 thì thèn Nhật nó đã bắt đầu khảo sát hệ thống giao thông ở VN ( Vitranss1 ) và Shinkansen là dự án Vitranss2 của nó.

.Tại sao các tập đoàn đa quốc gia họ không nhảy vào ( cho rằng họ có vốn đủ mạnh ) đơn giản là họ không tìm thấy tìm năng và thời gian lấy lại vốn lẫn lãi quá dài, cái này thì người VN cũng có thể thấy.

.Công bằng mà nói, dự án này nếu tiến hành thì nó sẽ vận chuyển 1 số lượng lớn hành khách suốt dọc chiều dài đất nước 1 cái " vèo" , không những thế nó đẩy luôn 1 loạt các tỉnh thành dọc trên tuyến đường đó " bay lên " , nhưng nếu với số tiền khổng lồ như thế thì triển khai tuyến đường sắt cũ lại là một sự hợp lý . Lại là Vốn.

Ðề: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]. Đọc nhưng vẫn ko hài lòng vì khi giải thích vẫn chung chung, và ko có số liệu cụ thể. Ví dụ, nói phương án khác kinh phí rất nhều nhưng là bao nhiêu. Có nhiều bằng cái đang làm ko? Lại so với cái dự án Sài Gòn - Cần Thơ: người ta chạy 2 cái có 50 triệu USD/km, còn cái này chỉ có chở khách mà là 35.6 triệu/km. Thế thì cũng chưa rõ...

Quá thiếu thông tin vì trong chúng ta chưa ai được đọc chi tiết cái báo cáo kia cả. Nhưng trên các lần đăng đàn phát biểu của các vị Bộ chuyên ngành và cả những người phụ trách chuyên môn, thì rõ ràng, ta cảm nhận 1 điều là phát biểu mang tính chất định tính và liệt kê. Trong khi đó, cái chúng ta cần là con số, tức là văn hóa ra quyết định dưa trên kết quả định lượng và so sánh. Khi có đến 4 phương án mà suốt ngày cứ làm thật rõ cái phương án ta muốn làm còn các phương án khác cứ mờ mờ ảo ảo thì ai mà ra quuyết định chính xác được...

Giờ, các bác lãnh đạo nên học dân làm chứng khoán như bác the Death đi...

Ðề: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

Hôm này ngày Quốc Tế Thiếu Nhi, xem những mảnh đời bất hạnh, xem những cái trò mạo hiểm của trẻ con trên kênh Nhiêu Lộc vì thiếu sân chơi, xem cái cảnh cả SG náo loạn vì mất điện và kẹt xe... thì bỗng nghĩ cái dự án Đường sắt cao tốc kia có giải quyết được những vấn đề cơ bản đó của cuộc sống ko nhỉ. Hay vào 1 ngày nào đó, ta vỗ ngực tự hào là nước thứ 12 trên thế giới có Đường sắt cao tốc với 1 cung đường dài nhất nhì thế giới, để rồi mỗi ngày ta vẫn mất 1h đồng hồ từ nhà đến sở làm dù chỉ cách có 1km, vẫn từ Tp HCM đi về Củ Chi trên các chuyến xe buýt như cá mòi hộp. Và cái tàu kia chỉ để vận chuyển mì ăn liền mà thôi.

Re: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

Cửa ngõ miền Tây còn kinh khủng hơn nhiều bác Đạt à.
May mà có đường cao tốc Trung Lương. Mà đâu phải lúc nào cũng đi cao tốc được đâu. Sáng nay chạy đường QUỐC LỘ 1 từ Sài Gòn về thành phố Tân An, cứ tưởng như cưỡi ngựa.

Ðề: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

anh Đạt so sánh không đúng rồi, đường sắt và đường bộ nội thành khác nhau, mấy nước có đường sắt cao tốc cũng kẹt xe hà rầm đường nội thành mà.

Hiện nay ĐSCTBN đang là vấn đề nóng hỏi lôi hầu hết các chuyên gia vào cuộc, Gem nghĩ họ đều có thông số hẳn hôi cả đấy thôi nhưng chưa tung ra vì vẫn còn trong gia đoạn tiền khả thi, báo chí viết chỉ là một phần tham khảo.

Phần lớn các chuyên gia ( ...) đều cho rằng nếu xây được thì nên xây nhưng cần hoạch định đồng vốn. Cái đáng lo ngại là nếu dự án này tiến hành thì phía VN có theo kịp được công nghệ hay không, nói cách khác là VN phải học hỏi và tiếp thu được công nghệ này, chứ không phải xây xong nếu có hỏng thì lại mời chuyên gia Nhật qua nữa . Nếu xây được, được truyền lại công nghệ, làm chủ nó thì dại gì không làm nhỉ .

Ðề: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

Cần phải giải quyết bài toán giao thông vùng trước khi nghĩ đến bài toán liên kết đa vùng. Từ Hà Nội có vào SG làm viec nhưng mấy ai ở SG, mà là đi Vũng Tàu, Bình Dương, Biên Hòa, Long An. Mà giờ, tất cả đều kẹt cứng. Miền Bắc thì cũng thế. Từ cái tâm Hà Nội ra các vùng vệ tinh, giao thông tuy có thông thoáng hơn (vì lượng người đi lại ít hơn trong khu vực Tp HCM) nhưng cũng đã tốt đâu. Chỉ cái việc từ Nội Bài về đến trugn tâm Hà Nội đã là 1 vấn đề dù rằng đó là cửa khẩu quốc tế...

Giao thông vùng chưa tốt, thì cái đường thẳng nối kia cũng sẽ ko có tác dụng gì...

Hôm nay đọc trên 1 diễn đàn, 1 bác nào đó nói, đường cao tốc sẽ giúp phát triển kinh tế cho nhựng nơi mà nó đi qua. Cái này là thảm họa thì có. Đường sắt cao tốc khác với đường bộ. Chỉ có loại phương tiện duy nhất là tàu và người ta phải đi và dừng những ga cố định. Và nếu chằng may nó xuyên qua 1 đô thị nào, thì giống như 1 bức tường Berlin và muốn vượt qua nó thì chỉ có hầm chui và cầu vượt (còn khi thì phải cho nó chui qua) chứ phát triển kinh tế nỗi gì.

Các cái nhà ga sẽ là trung tâm thương mại: Nghe thì tin thế, chứ xem ra, TT Thương mại sẽ gắn liền với các hoạt động khác. Ví dụ, ở SG là ga Hòa Hưng thì mọi người thử nghĩ, làm sao xây Trung tâm thương mại hay nó chỉ là cái nhà ga theo đúng chức năng...

Làm thí điểm: cái này nghe còn cũng vui: làm thí điểm các đoạn, nếu ko được thì ngưng. Úi dào. ví dụ giờ làm đoạn Hà Nội-Vinh, nếu ko hiệu quả ngưng. Vậy cuối cùng xem ra cũng phí thôi... Vần đề là, cần tính kỹ và trả lời yes hoặc no. Chứ đừng dùng tư duy trước đây mà ta hay học trong các bài giảng chính trị: cứ mạnh dạng đi, sai ở đâu thì sửa ở đó... Ta đã trả giá ko ít lần cho cái kiểu tư duy đó rồi...

Ai đó viện dẫn, làm đường cao tốc sẽ giúp ngành xi măng và sắt theo VN phát triển. Trời ạh, cái này ko phải là cái ta cần. Chừn gn ào được như anh Trung Quốc kìa, làm xong đường cao tốc là phải lấy luôn được công nghệ từ thi công đến làm toa tàu, sau này lừa mấy thằng khác để gỡ lại thì mới đáng. Chứ phát triển cơ sở hạ tầng thì xi măng sắt thép ở đâu cũng cần mà...

Nhưng, chưa đọc được cái đề án kia thì cũng ko biết mình đúng hay sai, mà chỉ dám nói là mình nghĩ thế trên những cái mình biết...

Mờ mờ ảo ảo quá...

Ðề: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

Không phải là so sánh Gem àh, nếu so sánh thì cái cần là so sánh giao thông vùng chứ ko phải so sánh Đường Sắt và đường nội bộ. Các nước khác, giao thông nội đô thì kẹt, nhưng giao thông giữa các đô thị trong 1 nhóm vùng là cực tốt. Và tàu cao tốc luôn đi sau cái đó. Ví dụ, Giao thông trong nội đô Tokyo và Osaka thì hóc búa, nhưng giữa 2 thành phố đó với các vệ tinh cách khoảng 50-100km là cực tốt. Đều đó giúp cho việc giãn dân, quy hoạch các vùng phát triển với tính đặc trưng rất cao...

Ðề: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]. Bài viết cũng khá hay...

Ðề: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

em thấy bài viết này bình thường, nếu không nói là đi nói đi nói lại các vấn đề hiển nhiên, chưa đề ra hướng mới, thua xa các bài viết của ông Khuất Việt Hùng, Tô Văn Trường, Vũ Minh Khương, Phan Văn Trường cũng vnexpress và tuanvietnam.

Ðề: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

Phân tích tính khả thi chỉ là trò để an dân. Đây là vấn đề ngoại giao và chính trị nữa. Anh Nhật muốn ép VN phải làm dự án này để họ có việc làm. Hơn nữa vốn ODA thấy thì rẻ đấy nhưng thật sự tiền sẽ chảy ngược lại nước cho vay đến 40%.
Đại sứ Nhật phát biểu trên báo khuyên ta nên làm đoạn ngắn sẽ hiệu quả. Đây là chiêu bài xoa nhẹ dư luận.
Thủ tướng hứa với Nhật tháng 11 năm ngoái rùi còn bàn gì nữa trời.
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Dự án này xem ra PHẢI làm rồi (các quan chức đều dư sức biết nó khả thi thế nào nhưng cũng phải nói vào). Không biết tại sao Nhật ép được VN??

Ðề: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

Nhưng mà tại sao lại là đường sắt cao tốc Bắc Nam mà không là đường trên cao ở các đô thị lớn. Cha91c không có nguồn vốn quá. Đường trên cao ở HCM, HN bây giờ đang rất cần mà không thấy ai lên tiếng. 2 năm nữa thôi là HCM không còn cảnh đi xe máy nữa mà là dắt xe máy, vừa đi bộ vừa dẫn xe nối đuôi nhau. Chắc vui lắm. Ở gần cty, đoạn đường nhỏ xíu mà mới có 2-3 năm nay đã mọc lên 5-6 tòa nhà cao ngất, đang chuẩn bị khai trương. Chắc năm sau khỏi chạy xe quá. :tounge_smile:

Ðề: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

Ðề: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

À há. Ra Hóc Môn mua đất đi là vừa. :wink_smile:

Ðề: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

M[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] và đưa ra các cảnh báo không lấy gì làm vui vẻ cho lắm...

Ðề: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

Ngân hàng thế giới họ thấy khả năng lấy lại vốn là quá lâu nên mới nói vậy thôi, anh post tin ODA em tưởng đâu thèn Nhật nó không cho mượn chứ.

Dự án này coi như đã nằm trên thớt như anh Huy nói rồi, bây giờ thì phía VN đang chạy vốn và lo vấn đề khả thi ( sau tiền khả thi ), nếu gặp trở ngại có thể dời 5-7 năm sau không chừhg nữa.

Nói cách khác, ngoài Nhật cho cho mượn thì không nước nào chịu cho VN mượn để làm dự án khủng này đâu. Vậy thì tại sao Nhật nó giàu quá vậy, nó không sợ VN nợ lâu hay có vấn đề gì khác nữa.

Re: Ðề: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

Có bao nhiêu phần trăm mấy ông nghị thật sự đại diện cho tiếng nói của nhân dân ở quốc hội? Họ có dùng lá phiếu do dân bầu để biểu quyết?

Re: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

Giá trị của công nghệ cao.
Mới phát minh, bán ra với giá cắt cổ. Khi cung cầu cân đối giá sẽ giảm đúng với giá trị kinh tế.
Để dễ hình dung, thử so sánh một tấn thóc với chiếc điện thoại di động, hoặc xa hơn nữa là chiếc tivi, thời điểm bây giờ và cách đây vài chục năm.
Và tưởng tượng, nếu cách đây hàng chục năm, ta sắm một cái tivi tinh thể lỏng hay chiếc điện thoại 4G. Trong khi nhu cầu của ta lúc đó chỉ là xem hình và nghe tiếng!
Cảm giác rằng công nghệ tàu cao tốc dường như là món hàng xa xỉ đối với cơ sở hạ tầng hiện tại, và cả nền kinh tế đất nước. Thay vào đó, hãy tìm đến những nhu cầu thực tế hơn của đất nước. Một hệ thống xe điện khắp nội thành, hay những cao tốc Bắc Nam ngon lành, đã là một ước mơ "vĩ đại" lắm rồi.
Người miền Tây, ao ước có một đường ray xe lửa kéo tận đến Mỹ Tho như cách đây cả thế kỷ. Sức mạnh của chuyên chở đường sắt còn chưa thấy được, giờ đã mơ chi cái xe lướt trên mặt đất, mà sức chuyên chở giới hạn. Tốc độ thua xa máy bay, chi phí đầu tư cũng như đưa vào khai thác sử dụng ở trên trời.

Re: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

Đồng tình với quan điểm của nhà kinh tế Chi Lan:
trong bài báo: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Ðề: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

GS Trần Văn Thọ (Tokyo):
đã là câu kết thúc ... giấc mơ đường sắt cao tốc.

Bài viết của ông cũng rất hay khi đưa ra các con số của VN bây giờ và Nhật ở thời điểm 50 năm trước khi bắt đầu làm Shinkansen .

Ðề: Đường sắt cao tốc Bắc Nam - giấc mơ của người Việt
 

Nhiều khi nghĩ có tàu cao tốc, dân chúng kéo ầm ầm về SG thì giao thông ở SG càng kẹt cứng. Cứ tàu cứ chạy chầm chậm như bây giờ hệ thống giao thông SG hy vông đáp ứng. :teeth_smile: